<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Y a-t-il un bon web designer en France?</title>
	<atom:link href="http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/09/y-a-t-il-un-bon-designer-en-france/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/09/y-a-t-il-un-bon-designer-en-france/</link>
	<description>Vous êtes extraordinaire !</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 21:30:58 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.3</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/ee357d092667659.png" alt="David Massiani Identicon Icon" height="35" width="35" /> David Massiani</title>
		<link>http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/09/y-a-t-il-un-bon-designer-en-france/comment-page-1/#comment-5087</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/ee357d092667659.png" alt="David Massiani Identicon Icon" height="35" width="35" /> David Massiani</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jul 2011 10:39:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.revolutionpersonnelle.com/?p=202#comment-5087</guid>
		<description>Je n&#039;ai pas tout lu, honte à moi, mais sur une grande résolution ton blog est difficile à lire, çà mériterait une taille au dessus pour le typo (je sais je peux le faire moi même).

Pour réagir à l&#039;article, je ne fonctionne pas comme çà, par brêche, un petit bouton par ci, un bout de header par là, un champ input à droite, des bordures à gauche ..

Reprenons tout depuis le début, un webdesigner ce n&#039;est pas QUE du graphisme.
Avant tout, pour être bref, lorsque l&#039;on développe un site web, on passe par des étapes, le sitemap, le wireframe, ensuite seulement le design et encore cela dépends s&#039;il exitse une charte ou pas.

Si vous arrivez à obtenir le même résultat en travaillant par petit bout vous êtes trés fort et devriez travailler pour beaucoup plus cher.

Un vrai webdesign c&#039;est un ensemble, une harmonie générale propre au site web, une ambiance, une atmosphère et la seule atmosphère que vous obtiendrez en travaillant en pointillisme c&#039;est une atmosphère chaotique, donc voilà pourquoi un webdesigner est cher, parce que c&#039;est un vrai métier avec un vrai savoir faire et non un pseudo quelque chose à la portée de tout le monde.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je n&#8217;ai pas tout lu, honte à moi, mais sur une grande résolution ton blog est difficile à lire, çà mériterait une taille au dessus pour le typo (je sais je peux le faire moi même).</p>
<p>Pour réagir à l&#8217;article, je ne fonctionne pas comme çà, par brêche, un petit bouton par ci, un bout de header par là, un champ input à droite, des bordures à gauche ..</p>
<p>Reprenons tout depuis le début, un webdesigner ce n&#8217;est pas QUE du graphisme.<br />
Avant tout, pour être bref, lorsque l&#8217;on développe un site web, on passe par des étapes, le sitemap, le wireframe, ensuite seulement le design et encore cela dépends s&#8217;il exitse une charte ou pas.</p>
<p>Si vous arrivez à obtenir le même résultat en travaillant par petit bout vous êtes trés fort et devriez travailler pour beaucoup plus cher.</p>
<p>Un vrai webdesign c&#8217;est un ensemble, une harmonie générale propre au site web, une ambiance, une atmosphère et la seule atmosphère que vous obtiendrez en travaillant en pointillisme c&#8217;est une atmosphère chaotique, donc voilà pourquoi un webdesigner est cher, parce que c&#8217;est un vrai métier avec un vrai savoir faire et non un pseudo quelque chose à la portée de tout le monde.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/64a6b240d27b5e9.png" alt="Walczak Identicon Icon" height="35" width="35" /> Walczak</title>
		<link>http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/09/y-a-t-il-un-bon-designer-en-france/comment-page-1/#comment-1855</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/64a6b240d27b5e9.png" alt="Walczak Identicon Icon" height="35" width="35" /> Walczak</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 10:54:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.revolutionpersonnelle.com/?p=202#comment-1855</guid>
		<description>Bonjour,

Je tiens juste à commenter ce billet pour une expérience personnelle qui m&#039;a beaucoup appris sur le métier de Webdesigner, et infographiste en général.

Je sors d&#039;un DUT SRC obtenu en 2008, pas possbile de trouver du travail salarié (crise?) donc en janvier 2009 je m&#039;installe en Freelance et je commence à travailler en sous-traitant pour une agence de communication.

Les tarifs? 12e pour une carte de visite quelque soit le travail, 5,50€ pour une publicité quelque soit le travail, 400€ un site complet quelque soit le travail, j&#039;en passe et des meilleurs, mais j&#039;ai accepté.

Après un an, j&#039;en profite pour augmenter un peu les tarifs : 450€ pour un site Joomla, toujours 5,50€ pour une pub, 16€ pour une carte de visite (ce qui est très peu mais bon, il faut bien gagner de l&#039;argent surtout quand derrière on vous dit que si on augmente trop on largue les ammares. Et bien vous savez quoi? trop cher pour cette personne, qui est parti voir un webdesigner pour un site à 200€ maximum (bien entendu lui ne baiosse pas son prix de vente de site, il augmente juste sa marge...) et maintenant il ne veut pas me payer une facture pour un plan de ville (très fastidieux à réaliser) pour 120€ et un cinquantaine de publicités. Il veut même m&#039;envoyer au tribunal pour concurrence déloyale (??? je n&#039;avais pas de clauses de non-concurrence...) 

Enfin tout ça pour dire qu&#039;aujourd&#039;hui, j&#039;ai l&#039;impression comme dit Boréale que tout le monde croit qu&#039;une création se fait en un clic, que nous ne payons pas de cotisations (je viens de payer 56€ de cotisations et honnêtement ça fait mal).

Je ne dit pas que vos tarifs demandés pour le header sont bas, je dis seulement qu&#039;au fur et à mesure d&#039;une collaboration (surtout que j&#039;avais fait des travaux gratuitement quand il s&#039;agissait de communication internet à sa société, j&#039;étais débutant...) il faut faire quelque concessions et arriver à accepter une augmentation de tarifs.

A ce jour, pour moi, le métier de webdesigner est tué par des pseudo-professionnels qui vendent à un tarif dérisoire, souvent sans payer de cotisations, et c&#039;est pour cela que, malgré ma passion pour ce métier, je vais devoir arrêter cette activité, car plus assez de projets, et trop de problèmes en moins d&#039;un an et demin avec des mauvais payeurs et des escrocs.

Désolé d&#039;avoir laissé ce message un peu hors-sujet peut être, mais ça fait du bien.

Bonne continuation! ^^

Walter</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Je tiens juste à commenter ce billet pour une expérience personnelle qui m&#8217;a beaucoup appris sur le métier de Webdesigner, et infographiste en général.</p>
<p>Je sors d&#8217;un DUT SRC obtenu en 2008, pas possbile de trouver du travail salarié (crise?) donc en janvier 2009 je m&#8217;installe en Freelance et je commence à travailler en sous-traitant pour une agence de communication.</p>
<p>Les tarifs? 12e pour une carte de visite quelque soit le travail, 5,50€ pour une publicité quelque soit le travail, 400€ un site complet quelque soit le travail, j&#8217;en passe et des meilleurs, mais j&#8217;ai accepté.</p>
<p>Après un an, j&#8217;en profite pour augmenter un peu les tarifs : 450€ pour un site Joomla, toujours 5,50€ pour une pub, 16€ pour une carte de visite (ce qui est très peu mais bon, il faut bien gagner de l&#8217;argent surtout quand derrière on vous dit que si on augmente trop on largue les ammares. Et bien vous savez quoi? trop cher pour cette personne, qui est parti voir un webdesigner pour un site à 200€ maximum (bien entendu lui ne baiosse pas son prix de vente de site, il augmente juste sa marge&#8230;) et maintenant il ne veut pas me payer une facture pour un plan de ville (très fastidieux à réaliser) pour 120€ et un cinquantaine de publicités. Il veut même m&#8217;envoyer au tribunal pour concurrence déloyale (??? je n&#8217;avais pas de clauses de non-concurrence&#8230;) </p>
<p>Enfin tout ça pour dire qu&#8217;aujourd&#8217;hui, j&#8217;ai l&#8217;impression comme dit Boréale que tout le monde croit qu&#8217;une création se fait en un clic, que nous ne payons pas de cotisations (je viens de payer 56€ de cotisations et honnêtement ça fait mal).</p>
<p>Je ne dit pas que vos tarifs demandés pour le header sont bas, je dis seulement qu&#8217;au fur et à mesure d&#8217;une collaboration (surtout que j&#8217;avais fait des travaux gratuitement quand il s&#8217;agissait de communication internet à sa société, j&#8217;étais débutant&#8230;) il faut faire quelque concessions et arriver à accepter une augmentation de tarifs.</p>
<p>A ce jour, pour moi, le métier de webdesigner est tué par des pseudo-professionnels qui vendent à un tarif dérisoire, souvent sans payer de cotisations, et c&#8217;est pour cela que, malgré ma passion pour ce métier, je vais devoir arrêter cette activité, car plus assez de projets, et trop de problèmes en moins d&#8217;un an et demin avec des mauvais payeurs et des escrocs.</p>
<p>Désolé d&#8217;avoir laissé ce message un peu hors-sujet peut être, mais ça fait du bien.</p>
<p>Bonne continuation! ^^</p>
<p>Walter</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/17686ec793a18c5.png" alt="Jean-Philippe Identicon Icon" height="35" width="35" /> Jean-Philippe</title>
		<link>http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/09/y-a-t-il-un-bon-designer-en-france/comment-page-1/#comment-1760</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/17686ec793a18c5.png" alt="Jean-Philippe Identicon Icon" height="35" width="35" /> Jean-Philippe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 06:35:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.revolutionpersonnelle.com/?p=202#comment-1760</guid>
		<description>Merci beaucoup Boréale d&#039;avoir pris le temps d&#039;écrire ce long commentaire pour développer ton point de vue, cela me permet de mieux comprendre les choses.Je respecte ta position et évidemment je ne suis pas d&#039;accord. :) 

Mais ça tu le savais déjà.

En fait, depuis que j&#039;ai écrit cet article, je me suis rendu compte que peut-être le design n&#039;était pas si important que ça pour mon blog. Ce dernier a connu une certaine croissance et je me rends compte maintenant que le design n&#039;est pas primordial pour ce que je fais. Je m&#039;excuse si je parais insultant pour les webdesigners, ce n&#039;est pas mon but du tout. C&#039;est le contenu est prioritaire.

J&#039;ai finalement utilisé mon budget design pour mon &lt;a href=&quot;http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/12/ebook-etes-vous-une-sardine/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;ebook gratuit&lt;/a&gt; et ai collaboré avec des Américains d&#039;une grande flexibilité de travail. D&#039;ailleurs j&#039;ai l&#039;intention de leur confier le design et la mise en page du prochain. Je ne tire pas de leçons de ces faits. A chacun et chacune de penser ce qu&#039;il ou elle en veut.

Mon opinion n&#039;a donc pas changé, d&#039;autant plus que j&#039;ai reçu quelques mails privés de webdesigners français qui travaillent à l&#039;international. Ils m&#039;ont tous confirmés leurs débuts très difficiles et leurs galères jusqu&#039;au jour où ils ont percé.

Je reconnais la difficulté de gagner sa vie dans ce domaine, et d&#039;ailleurs dans tous les domaines artistiques, y compris pour nous les blogueurs. Pourtant je reste persuadé que l&#039;on peut vivre décemment de son art, à condition d&#039;être prêt à faire des sacrifices à ses débuts. C&#039;est ce que j&#039;applique à moi-même, en ce moment. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci beaucoup Boréale d&#8217;avoir pris le temps d&#8217;écrire ce long commentaire pour développer ton point de vue, cela me permet de mieux comprendre les choses.Je respecte ta position et évidemment je ne suis pas d&#8217;accord. <img src='http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Mais ça tu le savais déjà.</p>
<p>En fait, depuis que j&#8217;ai écrit cet article, je me suis rendu compte que peut-être le design n&#8217;était pas si important que ça pour mon blog. Ce dernier a connu une certaine croissance et je me rends compte maintenant que le design n&#8217;est pas primordial pour ce que je fais. Je m&#8217;excuse si je parais insultant pour les webdesigners, ce n&#8217;est pas mon but du tout. C&#8217;est le contenu est prioritaire.</p>
<p>J&#8217;ai finalement utilisé mon budget design pour mon <a href="http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/12/ebook-etes-vous-une-sardine/" rel="nofollow">ebook gratuit</a> et ai collaboré avec des Américains d&#8217;une grande flexibilité de travail. D&#8217;ailleurs j&#8217;ai l&#8217;intention de leur confier le design et la mise en page du prochain. Je ne tire pas de leçons de ces faits. A chacun et chacune de penser ce qu&#8217;il ou elle en veut.</p>
<p>Mon opinion n&#8217;a donc pas changé, d&#8217;autant plus que j&#8217;ai reçu quelques mails privés de webdesigners français qui travaillent à l&#8217;international. Ils m&#8217;ont tous confirmés leurs débuts très difficiles et leurs galères jusqu&#8217;au jour où ils ont percé.</p>
<p>Je reconnais la difficulté de gagner sa vie dans ce domaine, et d&#8217;ailleurs dans tous les domaines artistiques, y compris pour nous les blogueurs. Pourtant je reste persuadé que l&#8217;on peut vivre décemment de son art, à condition d&#8217;être prêt à faire des sacrifices à ses débuts. C&#8217;est ce que j&#8217;applique à moi-même, en ce moment. <img src='http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/0cb6997d19f1443.png" alt="Boréale Identicon Icon" height="35" width="35" /> Boréale</title>
		<link>http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/09/y-a-t-il-un-bon-designer-en-france/comment-page-1/#comment-1744</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/0cb6997d19f1443.png" alt="Boréale Identicon Icon" height="35" width="35" /> Boréale</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 01:13:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.revolutionpersonnelle.com/?p=202#comment-1744</guid>
		<description>Il faut savoir que les graphistes (je pense pouvoir mettre les webdesigners dans le lot) galèrent déjà largement pour se faire payer décemment. Pour ce que je peux voir autour de moi, travailler jour et nuit pour des salaires de misère n&#039;est pas rare, et 10 ou 15 ans d&#039;expérience n&#039;empêchent pas de galérer...

Je ne sais pas pourquoi, peut-être parce que c&#039;est une activité &quot;artistique&quot;, peut-être parce qu&#039;on connait tous un p&#039;tit gars de 15 ans qui fait des bidouilles sur Photoshop, mais les clients des graphistes croient généralement :
- que tout ça est juste l&#039;affaire de quelques clics de souris, dans une heure c&#039;est fini ;
- que le graphiste est un professionnel différent des autres : qui n&#039;a pas de factures à payer, qui fait ce qu&#039;il aime (jour et nuit bien entendu), et qui se paiera sur l&#039;espoir d&#039;être vu.

Au passage, dire à un graphiste qu&#039;il peut gagner moins car il gagnera en visibilité est une manière très sûre de l&#039;exaspérer. Qu&#039;il y ait du vrai là-dedans n&#039;enlève rien au travail fourni, mais surtout, le graphiste a déjà entendu cette phrase 4 millions de fois ! &quot;Et en voilà encore un qui veut me faire miroiter la lune...&quot;, voilà ce qu&#039;il peut se dire à la 4 000 001ème...
Bref, un Tiens vaut mieux que deux Tu l&#039;auras.

Quand je vois mes amis graphistes, je me dis que c&#039;est un vrai sacerdoce... crois-moi, si c&#039;était l&#039;argent qui les attirait ils auraient déjà changé de trottoir...
Mes quelques rares incursions dans le domaine vont dans le même sens : si je suis trop large au début (ce qu&#039;il s&#039;est passé), ça me retombe dessus après.
Comme l&#039;écrivait une webdesigner plus haut, il y a un effet cliquet, si tu commence à faire un &quot;prix de démarrage&quot; au début, le client s&#039;attend à payer au rabais à chaque fois.
Et puis surtout, pour ce que j&#039;ai pu constater, il n&#039;y a pas de long terme qui tienne dans ces conditions : c&#039;est quoi une collaboration &quot;de long terme&quot; si l&#039;une des parties peut légitimement se sentir lésée dès le début ? C&#039;est une collaboration qui ne tardera pas à se casser la gueule.

Par ailleurs, tu sembles incriminer l&#039;esprit français dans ton article. Je ne te suivrai pas là-dessus. Venant de quelqu&#039;un qui est très critique sur beaucoup d&#039;éléments de la culture française, c&#039;est plutôt cocasse de la défendre ici... Il se trouve que je suis plusieurs sites américains sur les freelances, et les histoires de non-paiements, surtout à l&#039;international, des freelances juridiquement fragiles comme des pailles sont assez courantes, et édifiantes. Ca m&#039;amène à penser que tu trouverais la même préoccupation du contrat chez les Américains...

Je suis blogueuse aussi, et j&#039;ai aussi pensé à me faire épauler pour créer mon portfolio en ligne. Je n&#039;ai encore fait appel à personne, mais ce qui est sûr, c&#039;est que si je fais appel à un webdesigner je le paierai décemment. Je voudrai établir entre nous un accord qui convienne aux 2 parties, pour qu&#039;on soit à l&#039;aise dans nos baskets, et pour que la relation dure.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il faut savoir que les graphistes (je pense pouvoir mettre les webdesigners dans le lot) galèrent déjà largement pour se faire payer décemment. Pour ce que je peux voir autour de moi, travailler jour et nuit pour des salaires de misère n&#8217;est pas rare, et 10 ou 15 ans d&#8217;expérience n&#8217;empêchent pas de galérer&#8230;</p>
<p>Je ne sais pas pourquoi, peut-être parce que c&#8217;est une activité &#8220;artistique&#8221;, peut-être parce qu&#8217;on connait tous un p&#8217;tit gars de 15 ans qui fait des bidouilles sur Photoshop, mais les clients des graphistes croient généralement :<br />
- que tout ça est juste l&#8217;affaire de quelques clics de souris, dans une heure c&#8217;est fini ;<br />
- que le graphiste est un professionnel différent des autres : qui n&#8217;a pas de factures à payer, qui fait ce qu&#8217;il aime (jour et nuit bien entendu), et qui se paiera sur l&#8217;espoir d&#8217;être vu.</p>
<p>Au passage, dire à un graphiste qu&#8217;il peut gagner moins car il gagnera en visibilité est une manière très sûre de l&#8217;exaspérer. Qu&#8217;il y ait du vrai là-dedans n&#8217;enlève rien au travail fourni, mais surtout, le graphiste a déjà entendu cette phrase 4 millions de fois ! &#8220;Et en voilà encore un qui veut me faire miroiter la lune&#8230;&#8221;, voilà ce qu&#8217;il peut se dire à la 4 000 001ème&#8230;<br />
Bref, un Tiens vaut mieux que deux Tu l&#8217;auras.</p>
<p>Quand je vois mes amis graphistes, je me dis que c&#8217;est un vrai sacerdoce&#8230; crois-moi, si c&#8217;était l&#8217;argent qui les attirait ils auraient déjà changé de trottoir&#8230;<br />
Mes quelques rares incursions dans le domaine vont dans le même sens : si je suis trop large au début (ce qu&#8217;il s&#8217;est passé), ça me retombe dessus après.<br />
Comme l&#8217;écrivait une webdesigner plus haut, il y a un effet cliquet, si tu commence à faire un &#8220;prix de démarrage&#8221; au début, le client s&#8217;attend à payer au rabais à chaque fois.<br />
Et puis surtout, pour ce que j&#8217;ai pu constater, il n&#8217;y a pas de long terme qui tienne dans ces conditions : c&#8217;est quoi une collaboration &#8220;de long terme&#8221; si l&#8217;une des parties peut légitimement se sentir lésée dès le début ? C&#8217;est une collaboration qui ne tardera pas à se casser la gueule.</p>
<p>Par ailleurs, tu sembles incriminer l&#8217;esprit français dans ton article. Je ne te suivrai pas là-dessus. Venant de quelqu&#8217;un qui est très critique sur beaucoup d&#8217;éléments de la culture française, c&#8217;est plutôt cocasse de la défendre ici&#8230; Il se trouve que je suis plusieurs sites américains sur les freelances, et les histoires de non-paiements, surtout à l&#8217;international, des freelances juridiquement fragiles comme des pailles sont assez courantes, et édifiantes. Ca m&#8217;amène à penser que tu trouverais la même préoccupation du contrat chez les Américains&#8230;</p>
<p>Je suis blogueuse aussi, et j&#8217;ai aussi pensé à me faire épauler pour créer mon portfolio en ligne. Je n&#8217;ai encore fait appel à personne, mais ce qui est sûr, c&#8217;est que si je fais appel à un webdesigner je le paierai décemment. Je voudrai établir entre nous un accord qui convienne aux 2 parties, pour qu&#8217;on soit à l&#8217;aise dans nos baskets, et pour que la relation dure.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/17686ec793a18c5.png" alt="Jean-Philippe Identicon Icon" height="35" width="35" /> Jean-Philippe</title>
		<link>http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/09/y-a-t-il-un-bon-designer-en-france/comment-page-1/#comment-1396</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/17686ec793a18c5.png" alt="Jean-Philippe Identicon Icon" height="35" width="35" /> Jean-Philippe</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Jan 2010 00:30:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.revolutionpersonnelle.com/?p=202#comment-1396</guid>
		<description>Merci François pour vos compliments et pour toutes ces questions ! En fait, je prépare un nouvel article sur le sujet parce que, bien sûr, nous évoluons tous... ou pas ? ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci François pour vos compliments et pour toutes ces questions ! En fait, je prépare un nouvel article sur le sujet parce que, bien sûr, nous évoluons tous&#8230; ou pas ? <img src='http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/f1ccb510c33b5bf.png" alt="François Identicon Icon" height="35" width="35" /> François</title>
		<link>http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/09/y-a-t-il-un-bon-designer-en-france/comment-page-1/#comment-1378</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/f1ccb510c33b5bf.png" alt="François Identicon Icon" height="35" width="35" /> François</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Jan 2010 01:55:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.revolutionpersonnelle.com/?p=202#comment-1378</guid>
		<description>Bonjour, et merci pour ce blog que j&#039;ai découvert qu&#039;aujourd&#039;hui et que je place vite en favoris.
Je trouve la discussion très intéressante et mon point de vu sur le sujet rejoint celui de Marie Aude et Julien. 
Je serais très intéressée de connaitre l&#039;attitude que vous avez adopté, Jean-Philippe, depuis la rédaction de ce billet, en septembre. Continuez vous de penser que les webdesigner français sont trop frileux ? Avez vous révisé votre jugement par rapport aux remarques ? Allez vous essayer de trouver d&#039;autres pistes pour faire réaliser votre prestation ? Allez vous revoir votre offre ? Abandonnez vous l&#039;idée ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, et merci pour ce blog que j&#8217;ai découvert qu&#8217;aujourd&#8217;hui et que je place vite en favoris.<br />
Je trouve la discussion très intéressante et mon point de vu sur le sujet rejoint celui de Marie Aude et Julien.<br />
Je serais très intéressée de connaitre l&#8217;attitude que vous avez adopté, Jean-Philippe, depuis la rédaction de ce billet, en septembre. Continuez vous de penser que les webdesigner français sont trop frileux ? Avez vous révisé votre jugement par rapport aux remarques ? Allez vous essayer de trouver d&#8217;autres pistes pour faire réaliser votre prestation ? Allez vous revoir votre offre ? Abandonnez vous l&#8217;idée ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/17686ec793a18c5.png" alt="Jean-Philippe Identicon Icon" height="35" width="35" /> Jean-Philippe</title>
		<link>http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/09/y-a-t-il-un-bon-designer-en-france/comment-page-1/#comment-1181</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/17686ec793a18c5.png" alt="Jean-Philippe Identicon Icon" height="35" width="35" /> Jean-Philippe</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Jan 2010 02:08:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.revolutionpersonnelle.com/?p=202#comment-1181</guid>
		<description>Merci beaucoup Marie-Aude pour avoir expliqué en détails votre point de vue que, j&#039;en suis certain, de nombreux autres webdesigners partagent. Bonne année à vous aussi au Maroc. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci beaucoup Marie-Aude pour avoir expliqué en détails votre point de vue que, j&#8217;en suis certain, de nombreux autres webdesigners partagent. Bonne année à vous aussi au Maroc. <img src='http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/5e1105c73fb8a24.png" alt="Marie-Aude Identicon Icon" height="35" width="35" /> Marie-Aude</title>
		<link>http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/09/y-a-t-il-un-bon-designer-en-france/comment-page-1/#comment-1172</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/5e1105c73fb8a24.png" alt="Marie-Aude Identicon Icon" height="35" width="35" /> Marie-Aude</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Jan 2010 12:24:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.revolutionpersonnelle.com/?p=202#comment-1172</guid>
		<description>Bonjour, 

je viens de découvrir votre blog par hasard, et comme d&#039;habitude, quand ça m&#039;intéresse, je lis plusieurs articles, et c&#039;est finalement celui là qui m&#039;a donné envie de réagir, car très proche de ce que je vis souvent, en tant que fournisseur web. 

D&#039;abord une petite chose :) il me semble que les prix que vous indiquez sont ceux pratiqués par les webdesigners français, et pas francophones. Au Maroc, par exemple, vous pouvez sans doute facilement trouver pour moins cher que vos 250 euros ... peut être avec d&#039;autres difficultés. 

Ensuite, - et cela va avec le contrat - vous parlez d&#039;investir dans une relation à long terme, de gagner de futurs budgets, et un lien. 
Vous êtes sans aucun doute sincère, mais vous êtes vous demandé le nombre de fois où nous recevons ce genre de propositions sans qu&#039;elles soient suivies de quoi que ce soit de concret ? Ou alors avec un effet cliquet, le prix bas consenti au début devenant la norme... sur laquelle on va en plus nous demander un rabais. 

Personnellement, je sépare totalement ce que je fais à titre professionnel, et ce que je fais à titre gratuit (et je fais pas mal de choses). Quand je suis dans la sphère professionnelle, je facture au prix que j&#039;estime normal. 

250 euros pour un en tête personnalisé et des boutons de qualité, cela me parait effectivement très bas. Le professionnel paye des charges, il a aussi un temps facturable et un temps &quot;non facturable&quot;. 
Pour moi la base de facturation pour les interventions ponctuelles, qui n&#039;est pas excessive, est entre 70 et 90 euros de l&#039;heure, selon les tâches (une intervention ponctuelle, c&#039;est plus mangeur de temps parasite qu&#039;un gros dossier). 

A vous de voir si vous pensez que le professionnel peut en trois à quatre heures prendre le temps de comprendre ce que vous souhaitez, pour que le graphisme vous soit adapté, faire une création originale, et éventuellement des corrections si vous lui demandez ? 

Vous demandez un webdesigner talentueux. Vous voulez de la qualité professionnelle. Elle a un prix. 

Si ce prix est en dehors de votre budget, ce qui est tout à fait possible, compréhensible, acceptable, alors il y a d&#039;autres solutions, et notamment les forums de création graphique, les &quot;petits jeunes&quot; qui ont besoin de se faire un portfolio, etc. Mais c&#039;est un autre circuit, et une autre façon de fonctionner.

(PS : je fais des sites webs, mais je ne me considère pas comme une webdesigner talentueuse, donc ce n&#039;est pas une offre de service ^^)

Bonne année</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, </p>
<p>je viens de découvrir votre blog par hasard, et comme d&#8217;habitude, quand ça m&#8217;intéresse, je lis plusieurs articles, et c&#8217;est finalement celui là qui m&#8217;a donné envie de réagir, car très proche de ce que je vis souvent, en tant que fournisseur web. </p>
<p>D&#8217;abord une petite chose <img src='http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  il me semble que les prix que vous indiquez sont ceux pratiqués par les webdesigners français, et pas francophones. Au Maroc, par exemple, vous pouvez sans doute facilement trouver pour moins cher que vos 250 euros &#8230; peut être avec d&#8217;autres difficultés. </p>
<p>Ensuite, &#8211; et cela va avec le contrat &#8211; vous parlez d&#8217;investir dans une relation à long terme, de gagner de futurs budgets, et un lien.<br />
Vous êtes sans aucun doute sincère, mais vous êtes vous demandé le nombre de fois où nous recevons ce genre de propositions sans qu&#8217;elles soient suivies de quoi que ce soit de concret ? Ou alors avec un effet cliquet, le prix bas consenti au début devenant la norme&#8230; sur laquelle on va en plus nous demander un rabais. </p>
<p>Personnellement, je sépare totalement ce que je fais à titre professionnel, et ce que je fais à titre gratuit (et je fais pas mal de choses). Quand je suis dans la sphère professionnelle, je facture au prix que j&#8217;estime normal. </p>
<p>250 euros pour un en tête personnalisé et des boutons de qualité, cela me parait effectivement très bas. Le professionnel paye des charges, il a aussi un temps facturable et un temps &#8220;non facturable&#8221;.<br />
Pour moi la base de facturation pour les interventions ponctuelles, qui n&#8217;est pas excessive, est entre 70 et 90 euros de l&#8217;heure, selon les tâches (une intervention ponctuelle, c&#8217;est plus mangeur de temps parasite qu&#8217;un gros dossier). </p>
<p>A vous de voir si vous pensez que le professionnel peut en trois à quatre heures prendre le temps de comprendre ce que vous souhaitez, pour que le graphisme vous soit adapté, faire une création originale, et éventuellement des corrections si vous lui demandez ? </p>
<p>Vous demandez un webdesigner talentueux. Vous voulez de la qualité professionnelle. Elle a un prix. </p>
<p>Si ce prix est en dehors de votre budget, ce qui est tout à fait possible, compréhensible, acceptable, alors il y a d&#8217;autres solutions, et notamment les forums de création graphique, les &#8220;petits jeunes&#8221; qui ont besoin de se faire un portfolio, etc. Mais c&#8217;est un autre circuit, et une autre façon de fonctionner.</p>
<p>(PS : je fais des sites webs, mais je ne me considère pas comme une webdesigner talentueuse, donc ce n&#8217;est pas une offre de service ^^)</p>
<p>Bonne année</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/17686ec793a18c5.png" alt="Jean-Philippe Identicon Icon" height="35" width="35" /> Jean-Philippe</title>
		<link>http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/09/y-a-t-il-un-bon-designer-en-france/comment-page-1/#comment-159</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/17686ec793a18c5.png" alt="Jean-Philippe Identicon Icon" height="35" width="35" /> Jean-Philippe</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Sep 2009 14:56:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.revolutionpersonnelle.com/?p=202#comment-159</guid>
		<description>Merci Sam :)  Oui, je pense aussi que le système de parrainage est une bonne idée à explorer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Sam <img src='http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />   Oui, je pense aussi que le système de parrainage est une bonne idée à explorer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: <img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/e9447714fbdd62c.png" alt="Sam Identicon Icon" height="35" width="35" /> Sam</title>
		<link>http://www.revolutionpersonnelle.com/2009/09/y-a-t-il-un-bon-designer-en-france/comment-page-1/#comment-158</link>
		<dc:creator><img class="identicon" src="http://www.revolutionpersonnelle.com/wp-content/plugins/identicon/e9447714fbdd62c.png" alt="Sam Identicon Icon" height="35" width="35" /> Sam</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Sep 2009 14:38:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.revolutionpersonnelle.com/?p=202#comment-158</guid>
		<description>Tout à fait d&#039;accord avec Julien. Un travail est un travail, et le réseautage ne paie pas les factures.

Je suis dans le même cas que lui, a l&#039;exception prêt que je n&#039;ai pas débuté de rien mon activité et pour palier au problème du &quot;fait moi un prix, t&#039;aura d&#039;autres jobs&quot;, j&#039;ai pratiqué un système de parrainage : Redonnez moi du travail ou faites moi venir qqn et vous aurez des rabais intéressant pour la suite.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tout à fait d&#8217;accord avec Julien. Un travail est un travail, et le réseautage ne paie pas les factures.</p>
<p>Je suis dans le même cas que lui, a l&#8217;exception prêt que je n&#8217;ai pas débuté de rien mon activité et pour palier au problème du &#8220;fait moi un prix, t&#8217;aura d&#8217;autres jobs&#8221;, j&#8217;ai pratiqué un système de parrainage : Redonnez moi du travail ou faites moi venir qqn et vous aurez des rabais intéressant pour la suite.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

